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戦国時代の武将と三国時代の猛将たちが戦ったら はてなブックマーク Twitter「つぶやく」ボタン

2010年08月25日

1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:07:45.07 ID:CVR1Bv0R0

戦国武将が勝てる要素はあるのか?



参照 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1282637265/




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2以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:08:15.35 ID:5hEsm6Dv0

扇ビームに勝てる奴いんの?



4以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:12:55.06 ID:9tEkSH390

>>2
重機形態の戦国最強に勝てると思ってんの?



3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:12:21.87 ID:CVR1Bv0R0

日本の武将で呂布に
一騎打ちで勝てそうなヤツとか思い浮かばん



15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:22:45.99 ID:JBQUBVPY0

>>3
前田利益は?
呂布って結構誇張されてるぞ



17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:24:41.95 ID:8Mb0F2+W0

>>15
前田利益こそ誇張の塊ですやん
その戦功の多くは嘘っぱち、身長も他の人と変わらず平均的



19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:27:41.03 ID:JBQUBVPY0

>>17
でも負け戦で殿やって役目果たして、
無事帰還を果たしてるから
それなりに能力がないとできないだろ?



22以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:31:46.22 ID:8Mb0F2+W0

>>19
何それ知らない



28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:38:32.29 ID:JBQUBVPY0

>>22
慶長出羽合戦の時に前田利益は殿をやったんだけど・・・
しかもそんとき50近くのいい年だぞ



33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:47:50.39 ID:8Mb0F2+W0

>>28
こんな戦さがあったんだな
でも武功がこれ一個じゃ…

それに、兼続自身も軍動かしてたみたいだし
50歳ならまだ働き盛りじゃないか



36以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 18:05:33.29 ID:JBQUBVPY0

>>33
前田家に居た時も小牧長久手の時武功あげて城代にまで任命されてるぞ



5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:17:23.00 ID:CVR1Bv0R0

加藤清正あたりはいい勝負しそうだな



6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:18:07.56 ID:aTCwvz320

戦国も結構強いと思うよ
バイクっぽい馬乗ってる人とか、
槍に乗って移動する人とかいるらしいし



12以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:22:17.89 ID:9tEkSH390

>>6
マシンガンやロケットランチャー乱射する人とか
チェーンソー振り回す人とかパンチで海ひとつ枯渇させちゃう人とかいるしな
三国側ピンチじゃね



7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:18:22.35 ID:8Mb0F2+W0

兵器的に考えると戦国時代勝利



8以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:18:30.03 ID:Xnqz/9kJ0

織田信長って口だけ番長で弱そうだな



15以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:22:45.99 ID:JBQUBVPY0

>>8
織田信長は基本一騎打ちなんかしないよ
つか大将が一騎打ちってどんだけ兵が居ないんだよw



9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:19:42.24 ID:ws3KYZwP0

全面戦争だったら兵力で押されて負け
一騎打ちだったらほぼ勝てる



10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:20:47.71 ID:iPUFEl080

DQN森長可の出番ですね



13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:22:37.29 ID:zF7rfJh/0

上泉信綱さんなら何とかしてくれる



18以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:24:53.99 ID:JBQUBVPY0

>>13
確か虎目先生より強いはず・・・・・・・



14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:22:37.41 ID:8Mb0F2+W0

一騎打ちなら山中幸盛、福島正則がいますがな



16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:24:22.42 ID:t3TzR2afi

時代が違い過ぎて三国の武将に勝てる要素がない
超射程を誇る日本の長弓で一方的にボコられて終了

三国が勝つとかコーエーに洗脳され過ぎ



20以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:28:20.92 ID:CVR1Bv0R0

弓ぐらいじゃ天才軍師たちが直ぐ回避戦術思いつきそう



21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:28:37.38 ID:ws3KYZwP0

もう既に戦国時代には体系的な戦い方が出来上がってる
振り回してただけの西暦200年代と
それより1000年間以上も戦いの技術が
研ぎ澄まされた1500年ぐらいが勝負になるわけない
三国志の2メートル50とか3メートルの奴とか
ああいうのが実際にいいたら凄いけど



23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:32:01.05 ID:t3TzR2afi

弓くらいwww
弓こそ銃が発展するまでの戦争の主力兵器なんですけどwww



25以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:35:38.41 ID:zF7rfJh/0

本多忠勝ってずっと無傷だったとか言われてるけど本当に強かったの?



26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:37:38.65 ID:9tEkSH390

>>25
実は小刀で指を切ったら死んじゃうくらいひ弱だよ



27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:38:30.27 ID:8Mb0F2+W0

>>25
何百何千の兵が乱闘してる中で
傷一つ負わないのはかなり凄いだろ…
それに加えて一軍の指揮官なんだし



30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:45:36.34 ID:CVR1Bv0R0

お前ら三国時代の青年たちは風と会話してたんだぞwwww



31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:47:07.19 ID:9tEkSH390

風が語りかけます・・・うまい、うますぎる



32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:47:33.14 ID:JsuhxdPL0

扇と剣玉ってどっちが強いと思う?



34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 17:57:59.24 ID:rMkOEYNS0

典韋 vs 鬼小島
虎痴 vs 鬼真壁



35以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 18:04:59.24 ID:CVR1Bv0R0

とにかくKOEIのゲーム(信長の野望と三国志)で考えたら
三国志の圧勝で異論はないな



39以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 18:08:12.33 ID:/P93TqxFQ

素手で殴り合ったら
日本人と中国人のどっちが強いだろう



45以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 18:26:56.65 ID:rMkOEYNS0

>>39
同じアジア人だし大差ないとは思うけど、
日本よりは肉を食う機会が多そうな分中国有利で



47以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 18:30:43.02 ID:Uv49IUOSi

>>45
でもスポーツは基本的に日本のほうが強くね



40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 18:08:21.94 ID:rMkOEYNS0

家康「人生50年」
信之「とか言ってるヤツは」
天海「甘え」



41以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 18:11:03.79 ID:cX9t2uu/P

>>40
龍造寺家兼「ですよねー」



42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 18:11:47.21 ID:PnESrsqU0

戦国武将はホモばっかだから曹操様泣いちゃうかも知れんね



43以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 18:15:41.71 ID:JBQUBVPY0

>>42
劉備、張飛、関羽なんかホモみたいなもんじゃん
諸葛亮なんか泣き虫で陰湿で無駄遣いばっかだしw



46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 18:28:24.60 ID:o5J4VJv70

さすがに鉄砲にはかなうまい



48以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 18:39:21.01 ID:rMkOEYNS0

スポーツで比較するとなると近代以来の話だろうから
そうなると日本人も普通に肉食えるっぽいし難しい



50以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 19:23:44.05 ID:rMkOEYNS0

動員人数が違うといっても、
三国志で言われてる50万だの100万だのっていう数字は
ゼロをひとつ抜いた方が正確な数字だってばっちゃが言ってた

そうすると、三国志での最大級動員数100万を実質10万とすると、
太閤が小田原征伐時に動員した10万とはほご互角だから、
そこら辺では互角だと見る



51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 19:25:38.99 ID:/EQZvfpk0

同時代の明が数で勝ってたのにお侍にボコられたというのに
より古い三国時代の人らがどうにかできると思えん



52以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 19:28:27.57 ID:Iv8u1fmg0

オロチが一番強いに決まってるじゃん。
呂府も本田忠勝もぼこられるぞ



54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 19:33:51.27 ID:x3BidJm90

現代から見たらどっちも剣槍弓がメインの時代だから
大差無いように見えるけど、
実際は1300年くらい時代の差があるわけだから
装備の性能とか戦術とかかなり差があるんじゃないか



55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 19:34:04.04 ID:R95TDGjL0

最近じゃファンネル使える幼女も戦国側に追加されたってのに
これじゃますます三国側が不利に



56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 19:36:30.37 ID:ou2xLKjx0

上泉信綱と呂布の戦いを見てみたい



57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 19:37:19.48 ID:PnESrsqU0

三国の装備は基本銅だよな
戦国は基本木と皮だよな
いい勝負になるんじゃないすかwwww



60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 19:40:23.19 ID:ou2xLKjx0

>>57
戦国の鎧って言うなれば三国の藤甲鎧の上位版だぞ?
そりゃ足軽とかがフル装備してるわけじゃないけどさ



58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 19:37:45.64 ID:uOXzVZcy0

三国時代は鐙ないんだぜ



59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/08/24(火) 19:39:48.49 ID:/EQZvfpk0

両方とヨーロッパまとめて圧倒できる朝昇龍が最強



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posted by きつん at 20:48 | Comment(15) | 歴史 | edit | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする はてなブックマーク - 戦国時代の武将と三国時代の猛将たちが戦ったら

  








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【この記事へ一言もの申す】


古代の武装、ドクトリンで中世に勝てるわけねーだろ。
Posted by at 2010/08/25日 21:16
鐙と火器が無いのが致命的だな。
古代と後期中世の違いを決定的に理解していないよ。
三国時代の漢民族の軍隊は、日本の武士団どころかおそらく西洋の騎士団にすら勝てない。


鐙と火器を装備した明の官軍ですら、泗川の戦いで島津軍7千と明軍朝鮮軍連合軍20万が戦い、大惨敗している。
戦国大名旗下ですら無い倭寇集団に対してすら連戦連敗。
Posted by at 2010/08/25日 22:44
日本人って何だかんだで情に甘いところあるから、その点を付け込まれそうだよなぁ。逆にそれが民衆受けして、農民が日本側に逃げてきたりとかもしそうだが。

戦略なしで戦術なら、日本が勝つだろうね。朝鮮出兵の時とか、本当に無双なみの快進撃だったし。
Posted by at 2010/08/25日 22:59
仮に装備が同じだったとしても
長い年月で発展した戦術を学んでる戦国武将が
いかに天才とはいえ古代の三国武将に負けはしないだろうな
Posted by at 2010/08/25日 23:03
明軍でも三国時代の精鋭をボコボコにできると思う
兵制、戦術、装備、全てにおいて上回っているし
明軍は火器も多数揃えていた。

時代を越えてそれなりに活躍できそうなのは
モンゴル軍ぐらいかも
しかし、火器が出回りだしたら遊牧民族終了
Posted by at 2010/08/25日 23:07
少なくとも曹操は無茶苦茶強かった。官渡の戦いとかやばいぞ
何より孫子兵法があるのは曹操のおかげだからな
武田が戦国最強ならば曹操も最強レベル
それに色んな民族が集結してるから個人能力も相当高い
呂布がそうだし関羽張飛も一応漢民族みたいだが北方出身で体もでかいしな
武具の条件が同じならば三国時代のが上だと思う
Posted by at 2010/08/25日 23:26
武器・戦術面では話にならんな

三国の武器・戦術・学問を千年紀単位で磨いたわけだし

ただ戦争したなら、日本側が侵略するには中国はでかすぎる
Posted by at 2010/08/25日 23:37
まぁそもそも戦国って曹操や孔明の編纂された戦術が土台になってるだろうしな
勝てるわけがない
Posted by at 2010/08/26日 00:37
戦場や兵站を考慮しないでどちらがとかありえない

それに水野勝成が出てないとか
Posted by at 2010/08/26日 01:29
無双とBASARAで中井和哉が3人になるのか
Posted by at 2010/08/26日 01:40
>>50の話は正しい。
記録に残す時、数は10倍にする事が正しい書き方と言われてたはず。
あと身長や力の強さもかなり誇張してる。あっちでは誇張するのが当たり前だからな。
三国志で作者陳寿が同郷の趙雲をかなり誇張して書いてたそうだ。

漫画や様々な小説でバケモノじみた強さが印象にあるけど、冷静に戦力を考えると日本の戦国時代のほうが強いのは当たり前。
単純に戦わせるのなら日本が圧倒だろう。なにせ時代が違いすぎるw
朝鮮出兵でもわかるけど日本兵の強さは異常だしな。
Posted by at 2010/08/26日 01:52
ここは市場は無双OROCHIだろjk…

っていうのは置いておいて、一騎打ちなのか
合戦なのかきちんと定義しないと議論のしようがないわ
Posted by at 2010/08/26日 03:22
三国を押してる奴らは正史準拠で考えているのか?
演義を元に話してるなら花の慶次から引用するのと大差ない
Posted by at 2010/08/26日 13:32
普通に考えて正史だろ
Posted by at 2010/08/26日 13:37
ゲーム脳のガキばっかなんだからマジレスしてやるなよw
Posted by at 2010/08/26日 19:53
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