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日本軍ってどうすれば勝てたの? はてなブックマーク Twitter「つぶやく」ボタン

2010年04月16日

1以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 12:55:38.71 ID:pMVDupm50

我思うに陸軍がなければ勝てた
陸軍は全員海軍陸戦隊にすべきだった
あと戦車なんて作らずに突撃砲と野砲と歩兵で戦えばよかった

参照 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1271303738/



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3以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 12:57:23.58 ID:AbkNUXFB0

ガンダム作ればよかったじゃん


5以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 12:59:13.90 ID:GRtaWq6li

江田島クローンを生産


6以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 12:59:59.35 ID:Idh+A6ybO

新しい資源を見つければ勝てた


7以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:00:04.58 ID:xbCi7gtKO

マジレスすると インパール作戦で失敗がなければ勝てた


21以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:09:58.08 ID:pMVDupm50

>>7
インパールで兵站を充実させて作戦成功しても勝てたか・・・


9以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:00:27.78 ID:r5EUOXhR0

そもそもあの戦争ってどうやったら「勝ち」だったの?
連合軍撃退して日本のアジアでの覇権を認めさせれば勝ちだったのか
アメリカ本土まで侵攻してワシントンを占領すれば勝ちだったのか…


24以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:15:53.25 ID:pMVDupm50

>>9
ABCD包囲網をなんとかして石油を手に入れれば勝ち!だと思う・・・
油田をブンどるとか仲良くなって売ってもらうとか
鉱物資源は満州からとれたから、40年代から工業化すれば十分先進国としてやっていける
日本は油田を分捕るとこまではいけたからなんとか戦線を維持して講和に持ち込めればな
満州とった時点で白人国家にウザがられてたから無理だけど


10以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:01:08.49 ID:8cphIygY0

アメリカと五分以上の講和条約を結べたら勝ち


26以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:18:13.00 ID:pMVDupm50

>>10
アジアに影響力を残しつつアメリカとまともな条件で講和するには
どうすればいいんだろうか


11以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:02:33.09 ID:kvHqT7UeO

むしろ南京大虐殺を行うだけの超人的身体能力と
物資を持ち合わせてた大日本帝国軍が敗北した理由がわからん


13以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:03:41.99 ID:pMVDupm50

マジレスするとドイツのイギリス侵攻に合わせて
マレーに侵攻してたら勝てた可能性大(真珠湾には絶対手出ししないこと)
その時点でのアメリカにはドイツと日本を同時に押さえる力はない
おそらくモンロー主義を通したはず
500万トンクラスの油田を確保したのち、満州からのんびり北上して
ロシアをドイツと分け合えばよいかと


14以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:03:44.43 ID:grxuy0QhO

アメリカより先に原爆を発明してたら


19以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:07:50.70 ID:ypCfuojD0

>>14
原爆で勝った場合、後々怨恨でえらい事になったと思うよ


16以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:04:03.99 ID:N1WFM8B50

イタリアとドイツが降伏したのっていつ頃?


30以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:20:46.54 ID:pMVDupm50

>>16
イタリアが43年くらいに即効降伏した
一応ムッソリーニの亡命政権はドイツに逃れたけど
ドイツが降伏したのは7月くらいだった・・・はず


17以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:04:07.44 ID:IJThDt830

中華とロシアをバックアップにつければ勝てなくとも負けはないわな
なにしろ敵が多すぎる


33以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:22:41.68 ID:pMVDupm50

>>17
それだったら共産革命の扇動なんかせず
大日本帝国、満州国、帝政ロシアでハイパー帝国主義祭り開幕するしかないな


23以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:15:15.71 ID:zWQVZfKeO

欧米の酷い植民地支配を多くの国で
終止符をうてたんだからいいじゃないか。


27以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:18:37.26 ID:IJThDt830

>>23
ベトナムの超徹底抗戦もすげえと思う


28以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:20:23.41 ID:VUJLJbKh0

ドイツと組んでアインシュタイン敵に回した時点で
ゲームオーバーだろ


31以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:22:23.52 ID:p0KiYpmkO

>>28
アインシュタインを敵に回すってのはちょっと違う気が…

アインシュタインは原爆には反対していたみたいよ。


34以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:23:16.29 ID:VUJLJbKh0

>>31
じゃあユダヤ人


40以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:26:34.00 ID:p0KiYpmkO

>>34
杉原千畝さんディスってんのかメ〜ン?

ユダヤ人を敵に回すってより、ユダヤ人がアメリカに付いたのがまずかったのかもね


37以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:25:02.08 ID:VjyRd/+fO

>>31
反対したのは、戦後


44以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:31:43.75 ID:p0KiYpmkO

>>37
と言うよりも、原爆製造には関わっていないみたい


29以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:20:23.67 ID:6PyjnEZ50

NINJAかな


32以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:22:37.59 ID:AyN+FiNBO

ベトナムが頑張ってくれたおかげで沖縄還ってきたからな…

まあアメリカは金がかかるものを押し付けられて、基地やらの美味しいとこだけ手に入れたって言うのが本音だけどね。


38以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:25:49.70 ID:ZCVAnzN90

ロシア、中華民国、ドイツ、イタリア、日本が組んでたら


51以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:36:57.91 ID:pMVDupm50

>>38
三国同盟にロシアを加えた4国同盟を目指してた人も日本の中にはいたみたいだけど
ロシアとドイツは領土的に利害関係対立するから厳しいかもな
中華民国は、蒋介石をうまく利用できたらよかったのにな
確かやつは日本に留学経験あるはず
でも孫文が死んだ時点で中華民国=ハナクソ!


42以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:27:43.60 ID:VUJLJbKh0

全部ヤラセなんだろ?


46以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:32:32.76 ID:8kk4ybMU0

マジレスすると旧フランス領占領地を独立させて
アメリカとは戦わない方向に持っていくべきだった


53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:39:58.02 ID:nnVFiXuj0

核爆弾作ってれば現在の北朝鮮並に世間を騒がせてた
今の日本はアメリカの白豚のいいなりだからな


57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:44:59.09 ID:u3bRRHa0P

インド方面は突出した局地戦になる物理的連絡限界→勝てない
中国方面での失地を防げない時点で戦力の拡散を引き起こしてしまう→勝てない
満州から華北−華南の掌握に専念できる地上戦力と民政がすでに不足している→勝てない
シベリア方面からはいずれにせよソヴィエトの進出を阻止できない→めちゃくちゃ勝てない
南方資源を必要とすると欧米勢に開戦しなければならないが→無茶しやがって
太平洋に航路を確保する戦力を維持できない→勝てないけどやっちゃう
中核となるべき国内の人材が軍事政権の緊張で機能していない→そもそも勝てない

中国までで軍部を止める内政が必要←これができなくて勝てない
毛沢東をつかまえられない←どうしたもんだか


59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:49:34.13 ID:pMVDupm50

>>57
やっぱ南方資源とったら防衛線を引き下げて
10年でも20年でも耐えるしかないよ
かの越国のように密林や海岸線にトンネル陣地を築いて徹底抗戦じゃ!!
南洋の油と満蒙の鉄で日本は無限に戦える


75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:10:29.06 ID:u3bRRHa0P

>>59
南方資源輸送用の船舶が不足なのだ、すまない
ヴィエト‐ナム戦は日本本土と違い内陸側フリーの限定戦争だ
おまけにロシア、中国の供給がある
本州は上陸せずとも日本海、瀬戸内海、東京湾に艦隊をいれるだけで無限包囲状態を維持されてしまう
沿岸50kmを確保していられるのはおよそ7日で
その後はフィリピンのような状況を見ると大本営は半年もたず分断孤立してしまうのだ

南方がほしいなら必要資源情報の探査とその支配国についてよく考えずに進出は危険


63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:55:03.64 ID:8cphIygY0

あちこちに敵作りすぎなんだよwしかも余計に手を出して無駄に敵を作るという迷走っぷり
眠れる獅子ロシアや無敵艦隊スペインにも勝った日本なんだから、タイマンなら絶対負けない


64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:55:46.24 ID:OsXLKuDZ0

満州国作らなけりゃよかった
韓国のあたりで止めとけばよかった


65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:58:47.23 ID:pMVDupm50

てか満州でかすぎじゃね?
列強で仲良く中国の利権を食おうとしてたのに
リットン調査団もきれるわ


66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 13:58:58.23 ID:fu2NZBew0

満州事変辺りの関東軍のごたごたは面白いね
一旦計画は止めになりかけたんだし


72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:04:51.25 ID:pMVDupm50

>>66
よく軍部の暴走といわれるけど
軍部も政府もギリギリまで我慢してああなったんだと思う


76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:11:43.41 ID:fu2NZBew0

>>72
そうなんだよなぁ。もっと軍部や政府がしかり取り締まっていればよかったものを。
本当なら極刑になるような人たちが、後々日本に戻っていいポストに就けるんだから、本当にのんびりしたもんだよ。


68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:02:25.29 ID:pMVDupm50

国連「満州でかすぎw中国にかえせよw」

日本「は?ウゼェ!もう国連やめるわ!」

国連「じゃあ石油売らねwww」

日本「ちょwww」


70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:04:04.85 ID:fu2NZBew0

アメリカを過小評価したのもあるが、
ドイツを過大評価したのも原因だろう



77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:13:50.23 ID:a9A4c32N0

朝鮮半島を併合しなけりゃ勝てたんじゃね。
あいつら結局足手まといだろ。


82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:18:14.29 ID:fu2NZBew0

>>77
韓国併合はどうしても必要だったんでしょ。
島国なんだから、一気に攻め込まれないように近くの国ぐらいは制圧したかったんじゃない?


95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:34:06.36 ID:u3bRRHa0P

>>82
地理的戦術性はない
主に低賃金労働人口の確保による戦時体制確立
富国強兵政策による余剰生産品の輸出先創出
国際経済が混乱したとき植民地をもってると当時は経済的な操作が可能だった


103以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:39:48.98 ID:fu2NZBew0

>>95
>地理的戦術性はない
きっぱり否定できるの?ロシアの南下を考えると、朝鮮半島には少しぐらい有用性はあったんじゃないのかい。

つーか資源確保を第一の目的だと考えると、戦争が終わるまで日本はずっと資源・生産力の確保に頭を悩ませていたのね。大変だな。


117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 15:04:25.26 ID:u3bRRHa0P

>>103
島国だからという動機ではね
戦略価値は挙げただけある
ロシアを口実にする政治性の加算も実際の危険より誇張されている

経済地理戦略として資源に意味はあるので確保だ
しかし戦力的に防衛が困難なので第一次大戦時点のような戦術の価値は通用しないということだ
というか余力がない
急速な南進が起き釜山不凍軍港化の事態になった場合も阻止は外交によるだろう
で、失敗してごり押しされる


78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:14:00.32 ID:/oIcdN7l0

1936年時点で、支那戦線を放棄

台湾沖縄周辺を海上封鎖し、マレーへ機動部隊を展開

シンガポール陥落後、返す刀でアメリカ西海岸へ


99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:35:17.98 ID:fu2NZBew0

日独伊ソ四国同盟が実現してたらそれはそれで面白そう。
もしくはドイツがソ連をぶちのめしていたら・・・・。
松岡外相その他がのほほんと空想してたのもなんとなく分かる


105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:41:21.12 ID:u3bRRHa0P

ソヴィエトの国家価値やランクやその戦争の出来不出来に意味はない

重武装の蛮族が計画的に略奪をするとどんな国でも破壊され
場合によっては消滅する事実が危険
均衡のための混乱を生み出し周囲を巻き込むからロシアは大国だ


107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:43:38.91 ID:IJThDt830

生産力が天地の差なわけだから、最初に相手の首都および重要拠点を落とすほかない
しかしアメリカまでは距離がありすぎる きつい 勝ちの目がない 負けないよう戦線を維持
しつづけ防御する選択しかなくね


110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 14:52:32.43 ID:IJThDt830

そもそも生産力の貧弱さをカバーするために満州ってのが必要だったわけだから、
それをやめろと言われれば、やめるわけにはいかん!としかならんな

植民地政策で後手にまわったのがマズイってーなら、ほんとに織田ノブナガにまで
さかのぼらないと駄目臭


116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 15:00:28.56 ID:QZu3Lvdp0

ドイツにしろ日本にしろ自国民というか人種を大事にしすぎたのがいけなかった
アーリア思想しかり日本のアジア統一構想しかり


121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 15:53:09.39 ID:eqVug1UL0

下手な優しさは身を滅ぼすということか
確かに、自国の存亡がかかった殺し合いで敵を気遣うなんて馬鹿みたいだな
そういう変な自制心が日本の長所であり短所ということか


123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 15:56:42.34 ID:JyxpN75K0

アメリカは君主論、地で行くもんな、、スパイ、暗殺一番やってるけどロシアほど
バレないww


124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 16:01:08.55 ID:diszaSPG0

アメリカは南北戦争で統一されず、南北に分かれたままの方が世界的に良かったw


126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 16:03:46.58 ID:DAx5gZbVO

日本は資源が無い時点でアウトだろ
資源は本当に大事だお


133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 16:09:01.55 ID:BI/9C2Gs0

>>126
それはドイツにもいえr


130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 16:06:11.66 ID:BwtJJTI10

アメリカに石油依存してたのにどうやってアメリカに勝てるんだよ。
大陸では日本と和平を結びたがってた懐石料理が、
国内の反日思想の蔓延で日本と戦争せざるを得ない状態になってたし。

当時の日本はアメリカの禁輸、白人至上主義、帝国主義、共産主義の4つと戦わざるを得なかった。

戦争が武力で利益を奪い取った国が勝ちだとするならば、
アメリカは冷戦によって完璧に日本に負けたね。

日本とアメリカが戦争ではなく同盟を結んでいれば、アメリカは一国で冷戦を戦わずにすんだ筈だ。
東アジアの冷戦は日本帝国と蒋介石と同盟を組んでおけば良かったんじゃないのか?

アメリカは国益を追求する国。その観点から歴史を眺めた場合、
現在の東アジアの軍事的均衡が当時の世界大戦の是非を明確に表しているよね。


139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 16:13:39.55 ID:0n4zgFjZ0

ターチンで油田が発見されたのが1950年代
あと数年早く日本が発見さえしてればあるいは…


153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 18:43:19.66 ID:diszaSPG0

>>139
掘る技術がありません
陸運する能力がありません
貯蔵、精製する工業力がありません
海運する船舶がありません


145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 16:26:35.17 ID:BI/9C2Gs0

イタリア軍にスパルタ人並の度胸があれば勝てた


146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 16:28:32.98 ID:32CBurwd0

>>145
女の前ならイタリアは無敵だぜーフゥハハハーハァー


147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 17:19:28.37 ID:qYBJcdGA0

廣田が中国との和平を蹴った時点で負けは決まってただろ
徹底抗戦した中国ほどたちの悪い物はないわ
占領の手間とゴミのようなインフラ的な意味で


150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/04/15(木) 17:44:24.85 ID:aJ+EIKLAO

マジレスすると音の500倍の速さで13km伸びる竹槍量産すれば勝てた









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posted by きつん at 18:30 | Comment(2) | 歴史 | edit | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする はてなブックマーク - 日本軍ってどうすれば勝てたの?

  








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【この記事へ一言もの申す】


当初の計画通り、パナマ運河を制圧して、停戦協定を結べば勝利した。
ただし、それは、大東亜戦争が最初で最後だといわれている全体戦で無く
従来どおり、そして今現在のやっている局地戦であった場合。
Posted by 七誌 at 2010/04/17日 22:05
朝鮮半島の併合が無ければ、もう少し上手く立ち回れた。
半島のインフラ整備で国家予算が逼迫して国内の工業整備計画はかなり遅延し、中国との関係は悪化している。(日本より中国は米国と親密であり、結果として米国との関係悪化)
*95が労働力や資源と言っているが、日本は太平洋戦争末期の総力戦時のみ労働力を必要としただけで不景気だった当時は不要で、逆に併合不況を引き起こした。(東北は人余り状態)資源はインフラ整備費用を回せば購入は可能。併合はロシア属国阻止だけが理由であると考える。
大韓帝国が独立国家としてまともだったなら、その前に中国から独立させなければ良かった。
…勝つと言うか、勝利条件にも等しい対米講和するには、真珠湾攻撃の一日か一週間前に宣告して善戦すれば良く、後ははったり外交でいけた筈(開戦前の米国政府内は非戦交渉派は少なからず居た。強硬派は党内幹部のみ)

Posted by のん at 2010/05/21日 17:36
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